Viber 128改裝電容看法.....沒什麼意義的一篇

音效卡的問題在此討論。

版主: DearHoney

linjunan
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文章: 552
註冊時間: 2001-06-09 08:00

Viber 128改裝電容看法.....沒什麼意義的一篇

文章 linjunan »

最近在賣場找到兩張Viber128,有內建TDA1517P。

想想最近失業 沒事幹,就去買些電容來玩玩,反正這種音效卡已經很便宜了,弄壞也不痛心。

懶得去試電容,就直接買兩套,一套是佑x老闆死命推的Philxxx牌,一顆小小的電容要幾十塊.....一般的電容不就只要兩、三塊。這實在是要壽貴。另外就殺到朋友上班的地方(做板子的),直接ㄠ了一堆SANxx的電容。話說回來,買電容的錢都比音效卡貴。這些賣音響電容的實在是....

創巨的音效卡有個特色,就是電容、零件很多。我也懶的去研究旁路、哪些是類比、那些是數位,反正就是全換掉(其實,不過就是用一個六十五塊的便當ㄠ人家做....)。好久沒碰焊槍了,看人家換,比自已焊過癮,大概我是個懶人吧。一樣幾佰塊的東西,創巨的買的也比較爽。零件多麻.....什麼心態??!!不過以類比線路來說,電容多是正常的。看看一般的音效卡、或on board的,都是四、五顆電解電容就了事。

不得不先誇一下,專業的就是不同。焊的都比原來創巨焊的還好看....不過就是一顆電容焊反了.....^ ^。還是老實的自己換回來。老婆笑到要翻了,因為一看就知道哪一顆是我自己焊的.....要不是看兒子在她手上,我還真想試試音效卡『放』在人身上,會比會改變她的口德....

測試:
OS:Win XP Pro

第一組:沒差。
第二組:沒差。

結論:
亂花錢....嘿嘿嘿........別打我.........

我留這篇的目地是想告訴網友,這型的音效卡,其實已經處理的很不錯了。換了高檔電容,音色是有些變化,不過音質上並沒有什麼差別。還比不上換驅動程式:“Win XP內建 -> 創巨自家的“明顯。

不過,我並沒有去改變電容值,除了幾顆電容因為容量的關係,改用電壓值比較大的,電容量完全沒變。第二組有少部分改成鉭質電容,不過,真的沒什麼感覺。我猜想,可能得研究一下線路,更動電容值會比換電容有用。

朋友比我中毒還深,他還想:
一、加上陶質電容、塑料電容,看看可不可以改善頻率的問題...我是覺得沒必要。畢竟,創巨原來所用的電容也算不錯的電容了。就算高頻改善,恐怕在PC內也先惡化掉。
二、把PCI電源pin腳open,另外自己做電源進去。其實很簡單,把PSU的12、5V轉一轉,加個大號的電解電容來濾波就可以。不過,我覺得多此一舉。
三、換掉TDA1517P。TDA這型放大器,有很多可替換的型號。換一顆高檔的或可有些變化。不過,就我之前的經驗(一、兩年前我就換過這顆),創巨所用的是PHxxx的1517,有六W的輸出功率(這張音效卡當然不可能真的做到六W,不是最好的,不過也算是很不錯了。『力道』上已經相當足夠,不過就是會有一點小雜音,不只是創巨,所有內建擴大線路的音效卡都有這個情形。我想,這顆TDA1517是定位在Hi-END級,而是一般家用設備,所以這也不用太強求。不過換一顆等級更高的,相信改變會比換電容明顯。畢竟TDA1517的頻率並不算很高。不過....這麼一搞,線路不動些手腳又顯的不夠.....哈!在台灣,要買這些零件並不容易,還是算了吧。

這近看到A二代,還沒上市就引起不少人的注意。對一些爭論,我覺得其實是品味問題,也就別太在意了。手上堆了一票的音效卡,從ISA就開始用。其實ISA時代的音效卡廠商,反而比現在的廠商更拚命。現在創巨的對手已經不是其它的音效卡廠商了,恐怕而是on board的音效。

如果你已經有DVD Player、多聲道擴大機,你會要用電腦看DVD嗎?
如果你有音響設備,你會用電腦聽CD嗎?一堆CD Player的規格還比不上音效卡,不過有多少人聽過音響後,會再花$$在電腦音源設備??

你以為我要說電腦音效是浪費$$嗎?
嘿!!!
我再問:
你會因為玩game,而把電腦接到擴大機嗎?...光是這個理由,音效卡就有存在的必要。
你覺得玩game是個享受嗎?...那你就該試試多聲道的音效。
你覺得玩game是你現階段的人生必需的嗎?...那沒有高檔的音效卡,我不曉得你如何滿足。
你覺得玩game是你人生的一部分?或,它與你其它的興趣一樣重要?...那我很難想像你為什麼沒有一張高檔音效卡、又沒有像樣的speaker?!

其實,我自己已經很多年沒在玩GAME了。不過,我都不用on board的音效。原因是我覺得它不夠力。不是指不夠大聲、低音不強,而是指它的力道不足。對我而言,電腦是個吃飯的工具,我總該給它『美化』一下吧!就像買了車,不搞點飛機太對不起自己了...
linjunan
神人
文章: 552
註冊時間: 2001-06-09 08:00

文章 linjunan »

補充一下,TDA1517的輸出,應該用的是1000uF的電容,Viber 128用的是470uF。不過就我所見用這顆TDA1517的,都是用470uF,少部分,唯一張MIC 724的用上680uF。不過我想不太可能找的到1000uF,而腳位又要夠小,又不會卡到另一張PCI的電解電容。而且1000uF的電容不算小,真的用到這麼大,可能還得擔心電源部分是不是要梢微修改。
Tony011
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文章: 108
註冊時間: 2002-01-01 08:00
來自: 101的黑夜

文章 Tony011 »

1000U的電容.有小的阿....! sanyo.panasonic.的low ESR系列而且漣波電流
都不小.併上一顆有口碑的speed-up小電容(0.1u).效果真的不錯.

我是沒玩創巨.但SB16 Pnp你眼尖的話.會發現它的交連電容--->"ELNA"
2顆水藍包裝的電容...所以這一招換電容...創巨它老早配好了(玩過了)...!!
所以一般USER改的效果不大...你可以改改0.6k以下的蟑螂卡...!?
c/p值都很高....我以cmi-8738改為例...是一個許多網友認為最好改的入門卡\r


Cracie兄.你的夏之戀不是不能改...而是此卡的電源端設計太差.
又是一個省事的電源設計.而兜一個光纖(挖東牆補西牆的例子)
GOOD LUCK !!
linjunan
神人
文章: 552
註冊時間: 2001-06-09 08:00

文章 linjunan »

Tony011 寫:1000U的電容.有小的阿....! sanyo.panasonic.的low ESR系列而且漣波電流
都不小.併上一顆有口碑的speed-up小電容(0.1u).效果真的不錯.

我是沒玩創巨.但SB16 Pnp你眼尖的話.會發現它的交連電容--->"ELNA"
2顆水藍包裝的電容...所以這一招換電容...創巨它老早配好了(玩過了)...!!
所以一般USER改的效果不大...你可以改改0.6k以下的蟑螂卡...!?
c/p值都很高....我以cmi-8738改為例...是一個許多網友認為最好改的入門卡\r


Cracie兄.你的夏之戀不是不能改...而是此卡的電源端設計太差.
又是一個省事的電源設計.而兜一個光纖(挖東牆補西牆的例子)
GOOD LUCK !!
哥哥,22v1000uF的電容很難裝在一般的音效卡吧?我的意思並不沒有這個規格,而是找不到可以放在這個『位置』的。因為在佑x那,左找、口右找,長度都是三公分左右。若用這個容量的電容,都會多佔一個PCI Slot(因為另一個PCI Slot會被電容檔到)。不過佑x那的零件是這樣,其它牌子的就不曉得了。而且,我有點擔心是不是會導致其它線路被燒毀。
看Viber128的電源是790X、與780X的組合,看它的datasheet,最大電流600ma而已,我沒把握是否能撐的住1000uF電容開機瞬間所吃的電。不然,我朋友這多的是SANYxx供主機板所使用的電容。不過朋友這最小的是640uF25v,再過來就是1300uF16v、1300uF22v。以640來說,實在與原來的470相差不大,不過size卻大很多。若是1300uF16v,size與640uF差不多,但電壓比原來的22v小,不是很敢用。1300uF22v,又顯得太大,連腳位也不是很合。所以最後就放棄了。
原來是有想加上一顆小容量的陶質電容,看看能否改善高頻,不過TDA這顆的規格是22~22,想想本來就不是很高,所以就沒加上去。

Viber128的電源其實處理的還算不錯,起碼零件是ST、TI的,比起一些怪卡好的多。一些CMIxxx晶片的,幾乎都快算沒處理了。之前還看過一張,除了CMIxxx晶片與一些SMD電容,四顆電解電容,其它就什麼都沒了,實在是佩服。而且這些卡連小小八pin的OP也都沒用,真不曉得是不是晶片內建??

對了,Viber128這顆輸出用的OP,有沒有人建議可改什麼部分啊?我只知道它用上兩顆很小的電解電容,就直接輸出了。而這OP的資料一點也找不到,只曉得是JRC的產品。
Tony011
大師
文章: 108
註冊時間: 2002-01-01 08:00
來自: 101的黑夜

文章 Tony011 »

沒辦法...你朋友只有這些東東(規格)...out5V用6.3Vor10V頂都很好用..!!
1000u的瞬間電流...嗯..考驗你的M/B耐不耐操..我看過不少暴電容的M/B
M/B也改一改好了..反正買了就要改..!!

我完全同意CMI-8738是一片很糟的卡.....!!
但你有沒想過這也表示它的成長空間更大..而且元件少.互相干擾的因素也低阿..!
能突破原線路的迷思..把它想成"單晶組"...想要它如何表現..就改那裡!!
想成是你在把玩它(玩死也不會心痛)...而不是看原件(規格)說故事!!
但觀念(前題)是"我只需要"簡單的音效輸出...

當然我相信A2一定能有好的表現(雖然創巨一再設法延長SB系列的瓶頸).
但它在PC上架構.又有多少可掌握的因素(EX:電源端&干擾&晶片組...)
這些因素導致一堆奇怪而無法掌握的問題--->創巨也很頭痛.
就因為太複雜的設計.相信是身為創巨的"最高技術單位"...
...也心理有譜.會有多少(存在)的問題..{您的產品可以更好.我是如此的相信}
咳......同是天涯淪落人.(每個"最高技術單位"心中的苦)

因此在簡化結構.也減少問題的前題下..我是如此選擇...!!
linjunan
神人
文章: 552
註冊時間: 2001-06-09 08:00

文章 linjunan »

回“Tony011“

說,快說,你是哪家的???而且還是Top技術員哦!!!

^ ^難不成你是Cxxx晶片公司的??如果是,我可能千萬別出現在你面前了....

其實改音效卡只是為了好玩,我自己有音響、家庭劇院,不過是這陣子正職的工作辭了,白天沒事幹,拿音效卡出氣而已....
我朋友那是做主機板的,他們那的電容都是for板子,所以選擇性不是很高。佑x那,老闆是說,通常音響上的零件規畫不會像音效卡這樣緊密,要找到合適腳位、容量、電壓的產品不是那麼容易,這可能是之前為什麼瑞x為了生產音效卡,還特別找電容廠訂作電容。如果連板子都一起改.....工程太秏大了,我直接買A2可能比較快。

經你一說,這倒是真的,Cxxx晶片音效的音效卡,真的有很多可玩的地方。我從它早期的產品就有接觸,好像是漢聲卡一類的名子。老實說,當時的它,很多功能都怪怪的,問題不少,不過是一張會發出聲音的音效卡。不過那時卡的設計比現在的好得多。現在的它,功\能強化不少,不過卡變的很簡單。我想一般人也不可能是細究它,不過是愈來愈多的板子,都會內建六聲道的那版。
不曉得它目前是『超級整合晶片』還是怎樣,它的卡都比精簡的,不過是功能一樣也沒少。改它.....老實說,沒那個力氣。哈!!!如果你是那家公司的RD,千萬別打我.....我想它最近的壓力一定更大了。一來是六聲道的code已經有了,一般主機板大可直接內建六聲道的code,不需花錢買cxxx晶片。而且如ASUS、技嘉一類部分板子不但用的是內建六聲道code,連數位接頭都做上去。若比市面一般的音效卡,差不多價格,要求音質的人,大概可買到四聲道的PCI128。若追求音質、多聲道,一般人可能會多花一點$$買SB Live!,甚致買A、或準備買A2。我想,創巨的產品規畫已經夠細了。如果它再狠一點,把Viber128降到五百以下,cxxx晶片、axxx晶片的音效卡壓力可能會很大....
Tony011
大師
文章: 108
註冊時間: 2002-01-01 08:00
來自: 101的黑夜

文章 Tony011 »

該死....又浮出來了...!!很不幸.我不在CXX的公司上班.
我的設計不太像是資訊產品~...又貴的不是老百姓都買的起--->你猜猜吧~!!
而且"RD"這個職稱.在這討論區裡太沉重了.
我比較像是你家隔壁的阿Q少年.每晚徹夜狂歡.(阿...離題了...!!)

CMI-8738是我無意間發現的.只覺得很有趣.改它是一種樂趣...純樂趣!!

我相信每家公司一定有應付這多變市場的下一代產品.只是在等..?(趨勢往那走)

我同這討論區裡每個人一樣...想了解音效能玩到啥地步.也想幫助無助的玩家.
每天有越來越多的USER開始自覺.也一樣有每天掛著一張嘴的行銷員.

許多玩家面臨的問題是:??
"當你面對這花花綠綠的產品時.你是先了解產品.還是先了解我要的需求?"
linjunan
神人
文章: 552
註冊時間: 2001-06-09 08:00

文章 linjunan »

回:Tony011

你該不會在什麼研究中心工作吧??

順道一問,你知道Viber128那顆小小的OP是哪一家的產品嗎??我根本無從查起。
cracie
大師
文章: 61
註冊時間: 2001-11-22 08:00
來自: 台北+台中+屏東
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文章 cracie »

Tony011 寫:1000U的電容.有小的阿....! sanyo.panasonic.的low ESR系列而且漣波電流
都不小.併上一顆有口碑的speed-up小電容(0.1u).效果真的不錯.

我是沒玩創巨.但SB16 Pnp你眼尖的話.會發現它的交連電容--->"ELNA"
2顆水藍包裝的電容...所以這一招換電容...創巨它老早配好了(玩過了)...!!
所以一般USER改的效果不大...你可以改改0.6k以下的蟑螂卡...!?
c/p值都很高....我以cmi-8738改為例...是一個許多網友認為最好改的入門卡\r


Cracie兄.你的夏之戀不是不能改...而是此卡的電源端設計太差.
又是一個省事的電源設計.而兜一個光纖(挖東牆補西牆的例子)
GOOD LUCK !!
TONY兄
對不起,一直沒打電話給你
一來是因為我真的不會銲電容,所以一定要藉助您的幫助<只有一個在中國海專的電訊科的朋友.....他又要考乙級檢定了,很沒時間>,有點不好意思。
二來是因為前一陣子,剛開學,大三的課又重,沒及時告知您,真是抱歉。
所以一直在掙扎,到底要不麻煩TONY兄.
Tony011
大師
文章: 108
註冊時間: 2002-01-01 08:00
來自: 101的黑夜

文章 Tony011 »

TONY兄
對不起,一直沒打電話給你
一來是因為我真的不會銲電容,所以一定要藉助您的幫助<只有一個在中國海專的電訊科的朋友.....他又要考乙級檢定了,很沒時間>,有點不好意思。
二來是因為前一陣子,剛開學,大三的課又重,沒及時告知您,真是抱歉。
所以一直在掙扎,到底要不麻煩TONY兄.
不麻煩...!!你想到的時候再打電話給我吧...!!
我住台北東區...有時間打聲招呼~!!
(拿過來.我改改.電子料件我很多...)
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