新手問題......看過很多文章,但須要高手幫我整合一下...

音效卡的問題在此討論。

版主:DearHoney

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tbhou
文章:4
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新手問題......看過很多文章,但須要高手幫我整合一下...

文章 tbhou » 2007-07-19 16:21

各位前輩,

對音效有一些問題想請教,

1. 先不講音效卡上的電容器跟電晶體, 純粹說晶片上的差異會對音樂的訊號造成甚麼樣的影想, 音效的晶片處理跟是怎麼運作的, 假設我在聽mp3, 因為mp3是壓縮過的, 應該會把所有的layer壓成一個layer,所以在音質上應該不會太好, 那是不是在音效卡的晶片上就不會差太多. 如果是像cd來說就可以聽出跟mp3完全不一樣的音??

2. 音效解碼氣可以解 ac3 跟dts, 那如果我聽音樂會有差嗎?
我現在用的是mx 5021 + 玄人的cmi 8378 加一個解碼器聽音樂會有差嗎?
還是decoder是給如dvd有ac3 跟dts編碼才有用的??

3. 我的mx5021沒有光纖的input, 但卡上有光纖, 有任何的器材可以改走光纖的方法嗎??

4. 因為mp3是壓縮的音樂檔, 所以音樂聽起來完都是平面的,我的感覺是好像所有的音樂都在眼睛的前面, 當我聽搖滾樂時, bass 跟 guitar 都是同一個地方來的聲音, 然後vocal 是在眼睛左右的地方來的, 這是正常的嗎?還是有它可以改進的地方 ??

謝謝...

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魯豬
文章:1136
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來自:台中縣

Re: 新手問題......看過很多文章,但須要高手幫我整合一下...

文章 魯豬 » 2007-07-19 18:12

tbhou 寫: 1. 先不講音效卡上的電容器跟電晶體, 純粹說晶片上的差異會對音樂的訊號造成甚麼樣的影想, 音效的晶片處理跟是怎麼運作的, 假設我在聽mp3, 因為mp3是壓縮過的, 應該會把所有的layer壓成一個layer,所以在音質上應該不會太好, 那是不是在音效卡的晶片上就不會差太多. 如果是像cd來說就可以聽出跟mp3完全不一樣的音??
看不太懂你想發問的內容,你是想問不同音效晶片對同一個訊源,因其內部處理方式與能力不同,聽起來效果也會不同??

如果就訊號還原的角度來看,除非演算法有很大差異,音效晶片處理完的訊號應該都是一樣的(或是說非常接近)

mp3本來就刪除了部分的訊號,再如何還原也是無法把失去的地方補回來

但是實際音效裝置Outc還需要類比電路處理與放大,這個部份影響相當大,在很差的系統上面可能就分不出mp3與CD的不同
tbhou 寫: 2. 音效解碼器可以解 ac3 跟dts, 那如果我聽音樂會有差嗎?
我現在用的是mx 5021 + 玄人的cmi 8378 加一個解碼器聽音樂會有差嗎?
還是decoder是給如dvd有ac3 跟dts編碼才有用的??
接上解碼器,音樂的訊號就是兩聲道的解碼方式,至於會不會更好聽,那就要看解碼器與音效卡的等級
tbhou 寫: 3. 我的mx5021沒有光纖的input, 但卡上有光纖, 有任何的器材可以改走光纖的方法嗎??
Mx5021不吃數位訊號,要用光纖當然要接解碼器,由解碼器輸出類比訊號給它
tbhou 寫: 4. 因為mp3是壓縮的音樂檔, 所以音樂聽起來完都是平面的,我的感覺是好像所有的音樂都在眼睛的前面, 當我聽搖滾樂時, bass 跟 guitar 都是同一個地方來的聲音, 然後vocal 是在眼睛左右的地方來的, 這是正常的嗎?還是有它可以改進的地方 ??
mp3是破壞性壓縮與"音樂聽起來都是平面的"沒有太大的關係,音樂聆聽時感受到樂器演奏的位置,是與當初錄音的方式與水準有直接關聯

聆聽時可以明顯發現樂器從不同位置演奏,才是正常的現象

tbhou
文章:4
註冊時間:2007-07-19 16:05

Re: 新手問題......看過很多文章,但須要高手幫我整合一下...

文章 tbhou » 2007-07-19 20:24

嗯, 我大概了解了,
再請教幾個問題,
如果我透過解碼器走光纖的方式,
再接5021音質是否可以提升?
畢竟看到的decoder都不便宜....



最後所以並不是因為mp3經過破壞性壓縮後才聽起來平平的,
那我之前在網路上看到的mp3原理說, 把原生wave的很多曾layer壓成一個單一的layer來說, 這段是甚麼意思, 可否解適一下??

謝謝您的答覆....

jasonh77tw
文章:162
註冊時間:2006-11-06 17:54

Re: 新手問題......看過很多文章,但須要高手幫我整合一下...

文章 jasonh77tw » 2007-07-19 20:49

tbhou 寫:嗯, 我大概了解了,
再請教幾個問題,
如果我透過解碼器走光纖的方式,
再接5021音質是否可以提升?
畢竟看到的decoder都不便宜....

最後所以並不是因為mp3經過破壞性壓縮後才聽起來平平的,
那我之前在網路上看到的mp3原理說, 把原生wave的很多曾layer壓成一個單一的layer來說, 這段是甚麼意思, 可否解適一下??

謝謝您的答覆....
如果你的玄人 8738 是下面網頁這張的話,我建議不用多花力氣了,
http://124.108.33.116/modules/display/?iid=532

因為 8738 的數位 I/O 是有經過 SRC 的,
而且可能因為算是比較早期的技術,
他的 SRC 失真還挺不小的,
這張卡雖然是玄人的但是看起來也是標準的 8738 架構而已,
如果你是為了發揮光纖輸出去買 Stand alone DAC 或 decoder 的話,
第一步還是換張卡吧,
8738 最強的地方就是他俗又大碗,
他可能是早期擁有 SPDIF In "&" Out 最便宜的方案,
但是如果要說音質的話不管是類比輸出、數位輸出都比不過人家,
換卡吧 [b03]

另外關於你看到的 "layer" 說法,可能是以訛傳訛吧 *-)
雖然我不清楚 mp3 壓縮的演算法細節,
但至少可以確定的是 wave 是再單純不過的 pcm 內容,
沒有所謂的一層一層,
mp3 主要是犧牲一些人耳 "比較" 不關心的內容來縮小容量,
例如高頻部分以及立體分離度 (使用 joint 模式),
應該跟 layer 沒有關係的 :)

tbhou
文章:4
註冊時間:2007-07-19 16:05

Re: 新手問題......看過很多文章,但須要高手幫我整合一下...

文章 tbhou » 2007-07-19 21:04

謝謝您的回答,

我用的是這張卡...
http://kuroutoshikou.com/modules/display/?iid=147

要怎麼分辨音效卡的好壞??

jasonh77tw
文章:162
註冊時間:2006-11-06 17:54

文章 jasonh77tw » 2007-07-19 22:17

差不多吧,你看這張版子上除了 8738 一顆以外,
幾乎只剩下電容跟電阻而已,表示他把所有的功能都做在這一顆 IC 裡面,
不管是哪一家做的 8738,其實都是大同小異的,
音效卡的音質主 IC 佔了很重要的角色,
基本上這種 all-in-one 的沒什麼好貨,
通常越好的卡 IC 分工越細,
例如 IO/DSP 一顆、DAC 和 ADC 獨立、每對聲道也獨立,
一些走 Hi-Fi 路線的卡也會把電容用得很誇張讓人一眼就知道他想賣哪些人,
大概是這樣吧 :)

tbhou
文章:4
註冊時間:2007-07-19 16:05

文章 tbhou » 2007-07-20 13:45

jasonh77tw 寫:差不多吧,你看這張版子上除了 8738 一顆以外,
幾乎只剩下電容跟電阻而已,表示他把所有的功能都做在這一顆 IC 裡面,
不管是哪一家做的 8738,其實都是大同小異的,
音效卡的音質主 IC 佔了很重要的角色,
基本上這種 all-in-one 的沒什麼好貨,
通常越好的卡 IC 分工越細,
例如 IO/DSP 一顆、DAC 和 ADC 獨立、每對聲道也獨立,
一些走 Hi-Fi 路線的卡也會把電容用得很誇張讓人一眼就知道他想賣哪些人,
大概是這樣吧 :)

嗯嗯.....聽君一席話,受易良多,
如有問題再請教各位前輩,
謝謝...

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Xlfdll
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Re: 新手問題......看過很多文章,但須要高手幫我整合一下...

文章 Xlfdll » 2007-07-22 22:04

但至少可以確定的是 wave 是再單純不過的 pcm 內容,
沒有所謂的一層一層

PS:標準wave是如此,不標準的wave可能會有其他的編碼

wave分層這個,原文可能的意思是編輯文件的分層處理。例如可以將鼓點設置為一個層,吉它設置為一個層等等,然后設置變換等效果。最終可以輸出一個不分層的文件,也就是我們聽到的成品了。
有編輯軟件可以這樣,但是用得不多。

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